حوار :جيهان قادربوة وأمال بالحاج

منطقة اتوكرة تقع تحت منحدر الباكور تبعد عن مدينة بنغازي نحو 70 كم و عن مدينة المرج 20 كم إلى الغرب ، بها العديد من الأماكن السياحية التي يقصدها السياح قمنا بزيارة لها بدعوة من أحد مواطنيها وهو علي محمد عنوده البرغثي الذي اخذنا في جولة داخل المنطقة وأول ما شاهدناه هو منظر القمامة المترامي على اطراف المكان والذي جعلنا غير قادرين على المكوث لفترة طويلة فما حال ساكني المنطقة وتحدث لنا السيد علي قائلاً نحن على هذا الحال منذ فترة طويلة هذا حال السكان يأتوا بالقمامة ويقوموا برميها نتيجة لعدم وجود خدمات من شركة النظافة وأيضاً يأتوا إلينا من خارج المنطقة لوضع القمامة كان هناك مكب في الطريق الزراعي ولكن تم أغلاقه من قبل المواطنين القاطنين هناك وفي فترة الليل يقوم السكان بإشعال النيران للتخلص من القمامة ولا نجد إلا الدخان الصاعد والروائح الكريهة وفي هذا الحي يوجد العديد من المرضى أنا عن نفسي لدي أثنين من عائلتي مرضى نتيجة المجاري والقمامة هذه المجاري التي ترونها أمامكم نتيجة الصرف الصحي مغلق ولا تأتي سيارات لسحب المياه هناك سيارات تعمل لحسابها الخاص والماء الصالح للشرب كل المنطقة تقوم بشرائها كل أسبوع أو أسبوعين نشتري سيارة مياه يصل ثمنها تقريبا 20 أو 30 واحيانا 50 دينار ونفس الشيء سيارات المجاري إذا اردت سحبها يصل ثمنها 40 أو 50 دينار على الرغم من أن هذه السيارات ملك للدولة في الأصلوحتى أن خدمة الطرق إذا جاءت يكون هناك محاباة فالمسؤول الواصل في الدولة يحصل على قطران لمنطقته وعن مشكلة الكهرباء في فترة النهار يكون ضعيف فلا تستطيع تشغيل مكيف أو ثلاجة قالوا لنا أن هناك عطل في مدينة بنغازي ولكن هذا ليس صحيحاً الكهرباء في المناطق المحيطة بنا لا يعانون معاناتنا ولم نرى أي خدمات منذ فترة طويلة هذا غير عدم وجود خدمات صحية إلا في الخاص.

قلعة توكرة

وتوجهنا إلى مستشفى توكره القروي للوقوف على المشاكل والصعوبات التي يعانيها التقينا السيد جمعة محمد فضيل /مدير الشؤون الإدارية والمالية لمستشفى توكرة 

 حدثنا عن المشاكل التي يعانيها المستشفى من نقص التجهيزات والعناصر الطبية؟ 

نحن نشتغل بميزانية خاصة بالمستشفى ومنذ ثلاثة سنوات لم نتحصل على هذه الميزانية للتحسين والتطوير لدرجة أن خدماتنا تدنت فمثلاً الباب الثاني من المفترض أن تصرف لنا ميزانية مقدرة للمستشفى تؤخذ على اربع مرات كل ثلاثة أشهر ونحن لا نأخذ إلا الربع منها وهذه المستشفى تم ترقيتها إلى مستشفى عام بعد قرارها في فترة الدكتور سعد عقوب قمنا بفتح قسم للكلى بحضور الوزير وهو مفعل وبسعة 12 مريض ولكن نعاني من النواقص ونعمل على سد النقص وفُتح قسم ولادة فكنا نستقبل 300 حالة ولادة وهناك عمليات قيصرية ولكن للأسف تم اغلاقه بالرغم من أنه مجهز ولا تنقصه أي معدات فبه غرفة عناية بأعلى مستوى وبحضانات

                                                                                                                                                                                                                                                                                           مستشفى توكرة القروي

لماذا تم أغلاقه وهو مجهز ولا ينقصه شيء؟

أغلق بسبب عدم وجود أطباء فلا يوجد دعم مادي فالطبيب يريد أن يتحصل على راتبه نهاية الشهر فالوزارة افتتحت القسم وقالوا لنا ماذا تريدون وتم بالفعل ما نريد وعمل القسم فترة 8 أشهر ولكن الأطباء لم يتحصلوا على رواتبهم فقاموا برفع قضايا على المستشفى اضطررنا لإعطائهم رواتبهم من خلال الباب الثاني الذي من المفترض أن نرفع به من مستوى الخدمات وهذه القضايا وصلت للنائب العام وكل شيء موجود وها هو القسم امامكم مغلق

ماذا عن العيادات والأقسام الأخرى؟

قسم الطوارئ والإسعاف يعمل وبه طبيب وتوجد عيادة أنف وأذن وحنجرة وعيادة عظام وعيادة عيون كلهم على نفس الحال أصبحنا نختصر في كل شيء فقلة الخدمات من قلة الدعم والعيب كله من الوزارة التي لا تعطينا الميزانية في وقتها ومستشفى توكرة مخصص لهُ 250 الف دينار بينما هو يحتاج لمليون دينار حتى اقدم الخدمات ففي الفترة التي افتتح قسم الولادة كان له صداه بين ما قدمه من خدمات عالية واهتمام كبير فكيف لطبيب ان يعمل طيلة 24 ساعة تاركاً أسرته ثم لا يجد راتبه نهاية الشهر.

 لمن تتبع إدارتكم؟

من الناحية المالية نحن مركزي مستقلين ولكن نقدم مشاكلنا للوزارة والبلدية. ولوجود المستشفى على طريق عام فالحوادث تأتي إلينا وكذلك حالات الغرق تأتي للطوارئ ولكن العيادات لا تعمل والمواطن يشتكي من قلة الخدمات والميزانية المخصصة للتشغيل اُخذت للمرتبات وعن العناصر الطبية لا نملك إلا طبيب واحد للطوارئ وعند تعيين أطباء جدد يبحثون عن مستشفى تعليمي حتى يطوروا من انفسهم لذلك كل الأطباء يذهبون لمركز بنغازي الطبي ليستفيدوا أكثر وحالياً نعتمد على أطباء متعاونين بعد أن تعهدنا لهم بأننا سوف نعطيهم مرتباتهم وإذا اردتم الصحيح نحن لسنا من نقوم بعمل التحاليل وتركيب الأكسجين واعطاء الحقن فنحن نعمل اسعاف وطوارئ فقط فهذا شأن الخدمات الصحية والتي تعتبر لا حياة لمن تنادي وهذا معروف. يأتي إلينا الغريق وحالات الحوادث حتى استطيع رعايته طيلة 24 ساعة لكننا اصبحنا نقوم بعمل كل ما شيء اذهبوا للبلدية واسألوا مجلس البلدية عن الخدمات الصحية ولما لا تعمل وأين هي مما يحدث.

هل لديكم سيارة إسعاف للحالات الصعبة؟

تحصلنا على سيارة اسعاف من جهاز الأمن الداخلي بالعلاقات الشخصية وتحصلنا على سيارة أخرى لكن اُخذت منا بالقوة واعطيت لمستشفى دريانه وقمنا بتقديم الشكوى لكن لم يرد علينا أحد وهي ملك لنا لم نستفيد منها وأنا من احضرها وكنت على وشك أن اسجن بسب ذلك  كلمة توجهونها للمسؤولين؟ المستشفى لا يقف بجانبه أحد هناك أناس تريد أن تعمل لكن الوضع مزري على الوزارة أن تأتي وتري المختنقات والعمل على حلها وعليهم أن ينظروا إلى حال المستشفى ويسدوا النقص الذي نعاني منه ويروا مستنداتنا أن كان لنا حق يعطوه لنا وأن كان الحق علينا نحن مستعدون لأي شيء. الوضع سيء وأنا لا أطعن في وزير الصحة عليه أن يأتي . فقد جاءنا العام الماضي ولكن لا جدوى أعطني حاجتي واطلب ما تريد هنا سوف أنظم المستشفى واجعلها تعمل طيلة 24 ساعة. وبالمناسبة صدر لنا قرار عام مع مستشفى المخيلي وهي منطقة أصغر من توكرة أربع مرات لكن القرار ضاع ولا ندري كيف راسلنا كل الجهات دونما فائدة.

قمنا بجولة داخل المستشفى دخلنا إلى معمل التحاليل التقينا عفاف بلقاسم محمود/فنية تحاليل واتي تحدث عن النقص الذي يعاني منه المعمل فجهاز cbc عاطل لا يعمل ولا توجد مواد تشغيلية بالرغم من وجود قسم كلى لا توجد التحاليل الخاصة بهم ولكن وعدنا بتوفيرها حتى مريض السكر للحالة الطارئة فقط ولأننا أصبحنا نرد المريض اليوم لم تأتي إلينا أي حالة فعلموا أن المستشفى لا يوجد بها شيء ونحن على هذا الحال منذ شهر. ومن ثم دخلنا إلى حجرة الطبيب لم نجد أحد فكان المكان يتحدث عن حاله وبعض الأدوية البسيطة على مكتبه وعدنا دون لقاء طبيب لنكمل جولتنا إلى حجرة قيل لنا أنها صيدلية لم نرى إلا أرفف فارغة إلا من بعض العلب من أدوية بسيطة نقوم بعملية مقايضة في إطار التعاون بين أعطونا هذا الدواء ونعطيكم هذا أو قد "نتسول". وبدخولنا لمخزن المستلزمات الطبية التقينا هنية خليفة محمد/ أمين مخزن المستلزمات الطبية قالت:

أكثر ما يتوفر هو الجاون والكمامات التي توفرت فترة ما بعد الكورونا ففي فترة الكورونا عانينا الكثير من المشاكل فهذه المعدات موجودة وأخر كمية جاءتنا شهر 11 عام 2022 م وبالطبع المستلزمات لا تبقى فترات طويلة منذ فترة لم نحصل على امداد طبي فالمعدات الأساسية غير متوفرة والمستشفى يريد دعم هنا المريض يجد ذهابه للعيادة الخاصة أفضل لهُ لأنه سيجد ما يريد في الفترة الأخيرة هناك بعض المستشفيات التي تعمل قامت بإمدادنا مثل مستشفى الكويفية وتاكنس وبنك الدم المرج وعيادة خالد بن الوليد بنغازي وفرزوغة هؤلاء من اعطونا وتحركنا من خلالها في إطار التعاون بين المستشفيات ونحن قسم الولادة لا يعمل اعطيناهم لمستشفى تاكنس فلديهم حالات ولادة للاستفادة منها قبل أن تنتهي صلاحيتها وكما تروا المستشفى وضعها سيء وهي لها دور كبير وأن وجدت المراكز الصحية لن تعمل بدرجة المستشفى.وعن قسم الكلى قيل لنا أنه يعمل أيام الأحد والثلاثاء والخميس.

هنا انتهت جولتنا في مستشفى توكرة القروي وتوجهنا إلى المجلس البلدي توكرة والتقينا السيد ادريس سليمان أرجيعة/مدير إدارة الشؤون الإدارية والمالية للمجلس البلدي توكرة وتوجهنا إليه بالسؤال عما رأيناه من مشاكل وصعوبات داخل منطقة توكرة

وتفضل بالحديث قائلاً بالنسبة لهذه المستشفيات مركزيات بمعنى أن مدير المستشفى الحالي هو مخول بأن يخاطب الوزير رأساً فهو ليس تحت إدارة البلدية بشكل مباشر ليس مثل المراكز الصحية فهو مستقل فعلى أي مدير مستشفى التعامل مع الوزير ويطلب منه الخدمات التي يحتاجها فمثلاً انظروا إلى مستشفى دريانه لديهم تواصل مع الوزارة وخدماتها أفضل من مستشفى توكرة لأن المدير يتواصل مع الوزارة وفي نفس الوقت جميع المراسلات التي يتم تحويلها من البلدية عميد البلدية يقوم بتحويلها إلى الوزارة وسبق أن في فترة حكومة السيد عبد الله الثني احضرنا وزير الصحة ذلك الوقت الدكتور رضا العوكلي واتت جميع القطاعات الصحية وجاء المدير السابق وجلسوا معه فنحن كبلدية عندما نأتي إليك بالوزير ونقول لهُ أطرح جميع المشاكل والصعوبات التي تواجهها وتواصل معه وكذلك جئنا بالدكتور سعد عقوب وبما أنهُ مركزي لا أتدخل في عمله لكن عميد البلدية جميع مراسلاتهم وما يحتاجونها يتم أحالتها لجهات الاختصاص فالبلدية وقفت معهم وجهزت لهم قسم الولادة لكن تشغيل القسم ومرتباتهم أو غيرها يقع عاتقها على تواصل  مدير المستشفى مع الوزير.

كانت لديهم مراسلات وقاموا بتقديمها ولكن دون نتائج أو ردود أفعال من أين الخلل؟

نعم هم قاموا بمراسلات مع الوزير وتم تحويلها لعميد البلدية وعميد البلدية قام بتحويلها للوزير بأن هذا المستشفى حيوي ويخدم المناطق المجاورة ويقدم العديد من الخدمات لكن من وجهة نظري الانقسام الحاصل لهُ دور كبير في ضعف الخدمات نحن لا نملك ميزانية فنحن نعمل تحت وزارة وإدارة حكم محلي وجميع مراسلاتنا تم تحويلها لجهات الاختصاص ولا يوجد أي جهة لم نطالبه

ماذا عن مشاكل القمامة والكهرباء والمياه؟

مشاكل القمامة موجودة وهناك شيء حاصل وهو حل الشركات فاصبح كل مكتب يتبع بلديته بالنسبة لنا المكتب لهُ آليات متهالكة قمنا بصيانتها أكثر من مرة ولكن لأنها قديمة لا فائدة من صيانتها وناشدنا الحكومة منذ حوال 6 أشهر ولكن المشكلة مازالت قائمة وبالنسبة للكهرباء هناك مشروعين محطة دريانه والمبني وبرسس وتوكرة برنامجهم عند شركة الكهرباء متعاقدين عليها ولا نسمع منهم إلا الوعود ولم نري تنفيذ إلى الآن وهناك الخط الاخر يقال لهُ خط 66 فولت يمتد من توكرة إلى دريانه وهذا المشروع به نسبة تنفيذ 60 %على حسب ما قيل لنا من شركة الكهرباء ولو أنجز هذا المشروع سوف يحدث فارق كبير وعن الصرف الصحي هذه شركة سهل بنغازي مسؤولة عن التشغيل والصيانة وهذه الشركات راسلونا وقالوا لنا الدولة لم تعطيهم شيء.

ما هو دوركم كمجلس بلدي؟

دورنا دعم أي قطاع فمثلاً مكتب الخدمات لولا دعمنا لكان اسوء حالاً ونعمل على حل مشكلة مياه الشرب قمنا بزيادة حفر الابار فلا نملك إلا الاتجاه إلى المياه الجوفية ممكن هناك خط مياه النهر والذي يبدأ من بنينا إلى توكرة حيث تم الإنجاز فيه بعض الشيء وساري العمل عليه وهناك خزان في منطقة سيدي خليفة لكن هذا العمل يحتاج فترات طويلة وحتى حفر الابار يكلف ولكن لا حيلة لحل المشكلة إلا بذلك.

ما هي المناطق التي تم إنجازها في شغل المياه؟

هنا في توكرة ازداد عدد ابار المياه وكذلك الحمده ودريانه ولكن مهما قمنا بالزيادة التعداد السكاني كبير والمناطق بدأت في ازدياد فالتعداد السكاني ما يقارب 70 أو 80 الف والحكومة تتعامل معنا على تعداد 2009 هناك فرق كبير في ازدياد عدد السكان

ماهي الحلول التي يمكن أن تقدمونها لحل هذه المشاكل من جانبكم كمجلس بلدي؟ 

بالنسبة للقمامة هو توفير سيارات جديدة لإدارة النظافة و لدينا جرافة واحدة فترة نجدها في توكرة وأخرى في دريانه وهذه مشكلة كبيرة فنحن نعاني ضعف الإمكانيات ومجهوداتنا ذاتية لكن لدينا وعود في الفترة القادمة بوجود حلول ومشكلة أخرى نعاني منها وهي عدم وجود مكب في منطقة توكرة ومؤخراً تحصلنا على قطعة أرض لتصبح مكب بدلا من ذهاب السيارات لمسافات بعيدة وهي سيارات قديمة ومتهالكة وما رأيتموه من مكبات قمامة ليست بمكبات ولكن اصبحت تلقائية من الناس وخاطبنا الحرس البلدي ومديرية الأمن بمنع ما يسمى هنا بالمفترق الرومانية بوضع القمامة فيه لكن للأسف لا من مستجيب وأن وضعتي لافتة

نتم كمجلس بلدي تخصيص الميزانية كم الفترة التي تصرف كميزانيات لتيسير الخدمات؟

بدأ المجلس البلدي من عام 2015 هل تعلموا بدون ميزانية مدة خمس سنوات لم يدخل لهُ دينار واحد والميزانية الوحيدة التي جاءت من الباب الثالث عام 2022 بقيمة 2 مليون وحددت بالصرف على المياه والطرق فكانت ببنود معينة لا أستطيع حل أي مشكلة أخرى فمن المفروض ان تعطيني الميزانية وتقول لي حل مشاكلك ولكن هناك رقابة إدارية وديوان محاسبة لا يوجد حل يخرجوا لنا على الشاشات ويقسموا الميزانيات ولكن على أرض الواقع لا يوجد شيء ملموس والمواطن يضع العبء على البلدية ويعتقد بأننا أخذنا الميزانية. بالنسبة للصرف الصحي هناك شركة برازيلية عقدها لازال جاري منذ النظام السابق طالبنا الثني وحكومة الوحدة الوطنية بفسخ العقد لكي نستطيع خدمته بواسطة شركة أخرى ولكن لم يحدث شيء فلا البلدية استطاعت أن تجد حلول  فلا نستطيع خدمة عقد على عقد ولا الشركات جاءت وأكملت مشروعها. ولكي أكون معكم صريحاً البلديات الصغيرة مهمشة والتركيز على البلديات الكبيرة فمثلاً بنغازي لديها ميزانية فيقولوا هذه مدينة تعرضت للحرب والدمار فإعادة الأعمار استفادت منها البلديات الكبيرة. نناشد الحكومة بالنسبة للصرف الصحي بإلغاء عقد الشركة البرازيلية والتعاقد على البنية التحتية داخل توكرة ودريانه ودعم شركة النظافة بالسيارات وآلات الجرف أمور بسيطة تحل مشاكل كبيرة والدولة تتحمل معنا بوضع مكب رسمي يكون فيه المواصفات الصحية ودعم البلديات بميزانية وأقول شيء البلديات أصبحت حاجز بين الحكومة والمواطن فالمواطن لا يعلم ماذا يحدث داخل الحكومة فهو يتكلم على جسم لا يملك إمكانيات.